Muzika v autě - Verso

[miv]

Nazdar Toyoti ve spolek.
Koupil jsem Verso Active. Všecko fajn, jen mi začíná v tom "tichu" uvnitř vadit poměrně málo dynamický aparát. Tak začínám dumat jak to vylepšit. Obávám se že už repro nebudou nic moc. Nejde mi o decibely ale kvalitu = kmiročtový a dynamický rozsah. (po pravdě to jde s těmi decibely trochu ruku v ruce). Dejte sem kdo máte nějaké zkušenosti s vylepšením či změnou audia v autě. Popř. kde na Moravě nejlépe. Musím ale říct že možnosti a konektivita stávajícího mi vyhovuje, jen ten zvuk......
Jazz všem.

[Jelass]

Velká otázka je, kolik do toho chceš vrazit a jestli budeš dávat např. zesilovač, ptž bez něho to myslím si, nemá moc cenu. O nějaký duc buc bedně ani nepíšu

Na M., konkrétně v Brně, je velmi slušněj prodejce ing. Šudák, ahifi.cz .
Samozřejmě má nějaké svoje značky, který tlačí dopředu, ale veskrze poradí slušně. Ikdyž naposledy, když jsme něco potřeboval, tak jsme ho nepochopil Když jsme reklamoval, korektní jednání, vše OK.

[miv]

OK, nechme odborné výrazy bokem, prostě ta aparatura hraje šíleně mdle, výšky zastřené, rádoby basy určitě mají děsný útlum už cca pod 130 Hz. Není to v možnostech korekcí a vynechejme polemiku kvality CD. Prostě muzika nemá "šťávu" je to plochý mdlý zvuk.
Ale jak píšu, to rádio a konektivita, USB, BT, ovl. na volantu je bezva.
p.s. jsem muzikant a živím se mimo jiné opravama hudebních nástrojů, tak chápejte potřebuju aby to trochu hrálo...
Díky všem za typy a rady předem.

[Jelass]

Vejde se tam těch 165? Nidko asi nechce u novýho auta řezat vyplně apod.


Jinak 4x40w rms je mokry sen kluků od Sencoru Dělá vubec někdo 4x40w rms z radia?

[telleke]

4x40W z autorádia nikdo nikdy nedostane. Při napájení 12V je teoreticky možné dodat výkon kolem 18W. V praxi to znamená, že autorádio je schopné dodat kolem 12W s ještě poslouchatelným zkreslením tedy kolem 0,5%-1%

Rada tedy zní. Když napájet rádiem, tak si sežeňte reproduktory s co nejvyšší možnou citlivostí (hodnota v dB). Potom vám stačí méně výkonu k dosažení stejné hlasitosti.

[miv]

bisquit a ostatní -
díky za rady a názory. Pochopil jsem že mě asi čeká "akce"
a) zjistit parametry a rozměry a montáž stávajících repro.
b) zjistit parametry skutečné stávajícího rádia
pak budu asi potřebovat konzultaci s odborníkem nad konkrétním řešením, jaký repro HLAVNĚ jak správně namontovat, popř jestli to nebudit něčím silnějším.
info pro telleke: ano s klasickým zapojením zesáku se při palubní síti víc výkonu nedostane, ale jde to. Řeší se to můstkovým zapojením konc. zesilovačů a výkonovým měničem, který zvedá napájecí napětí. Skutečně lze dostat takto při 12-14V i větší výkony jak 50W na kanál. Je to o penězích
Pár rozumných tisícovek jsem připraven investovat, asi to chvíli potrvá - a hlavně nechci přijít o záruku, že jo. Jen se mi moc nechce přidávat do auta další věc typu subboofer, nevím kde bych ho dal, nechci aby zavazel v kufru.
Pokud máte někdo víc info k problému, k montáži, prosím pište,
díky.

[Jelass]

Audiofil nemůže mít nikdy bednu v kufru, možná tak od okurek

Z mých zkušeností jen vyplývá to, že chce li člověk řešit hudbu v autě, tak by měl začít prostě externím zesilovačem, protože rádio dá málo a když už budeš mít citlivé repra, tak je jejich projev plitký, mdlý, mělký, měkky, prostě o ničem, neprokreslí hloubky, nezvládně výšky apod.... Prostě repra hodná na rádio jsou hodná na vysílání rádia a ne na oblbínené cd, které si chce člověk vychutnat.

Je fakt,že jsem řešil hudbu ca před 4lety a od té doby, co stálo 4 000 je teď za polovic, to je také výhoda.

S tou montáží, asi to bylo myšleno tak, aby to nedělal nějakej jouda v garáži, ale nejlíp autoelektrikář, který je také postižený hudbou. Ten bude mít většinou nižší hodinovou sazbu, než přímo prodejci audia. Mě vyšla svého času montáž s tím, že jsou kvalitní kabely ca 10mm, zlacené konektory, nějaké slušné přechodky, nikde nic nečouhá, pro sicher pojistka k baterce a 12m kabelů a 10hod. práce na 3000Kč.

[telleke]

Řeč byla o autorádiu ale....

....50W se dá z 12V dostat. Krásným příkladem je obvod TDA1562Q, který díky několika kapacitám dokáže nad asi 15W přepnout z třídy B do třídy H, kdy využije energii právě z těch kapacit a je schopen odevzdat až 50W. Jenže to je pouze jeden kanál a ještě pouze pro relativně krátkou dobu. Navíc je potřeba několika velkých kondíků 4G7 a pochybuji, že bude někdo do autorádia cpát 4x IO a 12x 4G7/25V Nehledě na potřebné chlazení.

Integrované obvody v autorádiích jsou v drtivé většině 4 kanálová TDA8562Q s výkonem 4x12W

Toho subwooferu se nemusíš bát. Spousta lidí se sice myslí, že jakmile se "vylepšuje" audio, vždy musí být subwoofer. Není to pravda. Základem jsou dobře zvolené a umístěné komponenty + úprava vytlumení dveří a napájení repráků zesilovačem místo rádia. Slušné komponenty umí zahrát i basy a není potřeba subwoofer.

[miv]

Nevím do jaký míry jsem audiofil, ale asi trochu postižený budu, protože ten velmi průměrný zvuk mi začíná vadit na tolik, že proto tady ta debata a jak se znám, musím to řešit.
Ano líbí se mi řádek:
Základem jsou dobře zvolené a umístěné komponenty + úprava vytlumení dveří a napájení repráků zesilovačem místo rádia. Slušné komponenty umí zahrát i basy a není potřeba subwoofer.
To bude zřejmě moje cesta.
Nevíte někdo kde tady zjistit parametry mé audio instalace? Verso Active 2011? Má to repro v palubce (asi výškový) a ve 4 dveřích bez toho abych rozebíral dveře a rádio? Kam by jste tam dali ext. zes.?,

[Jelass]

Pod přední sedačky nebo přivrtat zezadu na zad. sedačky. Mám tam přivrtanou do konstrukce mdf desku, přs to normálně tapec kufru a přes to zesik. Ta mdf je tam i z toho duvodu, aby to nebyl jen kov na kov odstíněnej nějakým slabým tapecem.

Jinak uprava vytlumené dveří Ti docela zvýší cenu a jeho přínos je na normální hudbu ( čili vše krom techna apod. ) z mého pohledu diskutabilní.

Ideální by bylo, máš li vepředu komponentní repra ( středobas + výšky zvlášť ) zapojit toto i dozadu a vyvést výšky např k C sloupkům, z celkového pohledu to udělá hodně.

[miv]

Zes. pod přední sedáky asi není špatný nápad, musím nastudovat jak je to tam s výduchama topení dozadu, protože topit do zesáku asi není optimální. No tak si říkám že půjdu v těchto krocích.
Prvně vyměním stávající repro za něco opravdu lepšího a při té příležitosti je i řádně namontuju, myslím i s tlumením a pod. Zesák budu řešit ve druhým kole.
Tedy dotaz. Nemáte někdo kuchařku jak do konzervy "dveře a palubka"? Je to funglovka. Nevíte někdo co tak nejlépe tam dát za repra. Řekněme že do nich cca 3tis. investuju. Myslím hlavně montážní omezení. V mým Versu by snad měly být stejný repro jako v Corolle Verso od r. 2008. Všiml jsem si že mřížka ve dveřích je cca o 40% větší než repro a to ten kulatý rep. je asi z 20% membránou posunutý dolů mimo přížku, tedy hraje do plnýho plastu. ... No když to teď po sobě čtu, tak to asi nikdy hrát nemohlo .....
Začínám vidět turecký šavle, bo je to prej turecká Toyota.....

[miv]

Jestli někdo pojal podezření že jsem nějaký teenager co chce dělat v autě dýzu, tak to jistě ne.
Několik faktů.
a)Pořídil jsem Verso k vůli prostoru, tedy žádný kočkolap.
b)Jsem muzikant, tak asi trochu namlsanej dobrým zvukem a v autě trávím dost drahýho času.
c)Jo a černý uhlí je můj mladší brácha. Blbnutí mám už za sebou, jen si zasloužím od muziky víc. A baví mě to.
Vím že se tím omezuju, ale fakt chci vytřískat max. z instalace bez přídavných ozvučnic či subbooferu. S výměnou rep. jsem smířený a připouštím na víc zesák.
Too biscuit - Tak popiš co máš přesně za repra, čím na jaký frekvenci to vykolejuješ, jak to máš rozložený v autě, ....... kde sedíš když hraješ.... (sranda) Nejedeš někdy domů? (správný pražák je z Moravy! taky sranda)
jazz

[Jelass]

A já si radši pořídil muziku, místo liťáků nebo modrejch neonů, tady asi žádná debata puberťáků neprobíhá Stokrát radši si budu poslouchat muziku, než onanovat na liťákama pochybné kvality a pneumatik GOODride...

Koukal jsi se na ahifi.cz?

K těm reprákům - jedině rozdělat a zjistit. Tam není jiná šance, taky nezapomenout na důležitej rozměr a tzv. montážní hloubka. Hezky si to rezdělej ( nebo nech rozdělat ), změř si průměr, hloubku, hezky si to prohlídni a bude to. Třeba Tě taky nemine výroba mdf ozvučnice. Já jsem měl třeba standartní díru 140mm Co tj. kua za rozměr

[miv]

zdar Toyoťáci bigbíti.
Odpoledne jsem přes hodinu googlil jak se demontuje tapecírunk ve Versu a jaké že tam mám repráky. Vygooglil jsem kulový, tak jsem se rohhodl pro čin, no a ve chvíli kdy asi Jellas tady psal, jsem já ve vichru na P ničil svoji funglovku. Povedlo se snad bez následků a byl to MEGA šok. Někde jsem tu kritizoval jako slabinu nepovedený středový odkládací box. Na tom nic neměním, ale repro osazení je doslova výsměch pro uši. ......A bylo mi divný, že když jsem googlil typ repra ve Versu, stále mě to vyhazovalo webovky v azbuce!!!!! Teď vlastně obdivuji že to dokáže až tak zahrát - je to ale opravdu špatný.
V předních i zadních dveřích jsou stejný noname papíráky asi nějaké širokopásma a pod předním sklem jsou dva noname výškáče s předřazeným C 5,2uF. Repra jsou 4 ohmové nic víc se už o nich nikdo nedoví. Třeba gumový závěs, či slušný materiál membrány, je ani něčí "mokrý sen". Repráky jsou nalepené v plastové redukci průměru cca 155 mm a ta je nalepena a přinýtována do veří.
Ještě jsem hledal podle typu auta aspoň rozměry repra, tak se domnívám, protože nevím který rozměr se měří (u repra), že by to přes redukci mohlo být pro standardní průměr 165.

[miv]

čéče "biscuit" bezva info.
Ty tvoje první repra se mi fakt líbí citlovostí a možnost přepínat výškáč.... jen škoda že to nemá klasický magnet (já tam mám pracovní hloubku min. 130 mm). Ony ty neodymy dost mění hodnoty s teplotou, a co si budeme povídat, když to stojí celý den v létě na slunku..... Otázka je jestli to je nějak slyšet, to nevím.
Každopádně díky za typy.