Auris 1.6 a HSD - krátký test spotřeby
-
Jakub Krčma
- Věčnej rejpal
- Příspěvky: 2070
- Registrován: ned 24.09.2006, 15:49
Top Gear snad není pořad, podle kterýho si někdo normalní kupuje auto:-D Je to výborná zábava, a určitě je zajímavý porovnání aut na okruhu. Ale solidní recenzi auta tam rozhodně nenajdeš. Maximálně se dovíš jak zničit karavan a odřít auto 
Jeremy Clarkson je docela arogantní, ale kdyby takovej nebyl, byl by ten pořad tak zábavný? Ja myslím, že ne.
Nevím co maš proti Bugatti Veyron, to auto VW nekonstruovalo na to, aby porazilo Ferrari Enzo na okruhu, nebo trhalo asfalt jako Dodge Viper. Je to luxusní záležitost a machrovinka prošpikovaná technologiema, ve VW se chtěli předvíst co dokážou vyrobit. Tvrdit že je to nástupce za McLaren F1?? Ty auta mají uplně jiný určení a jsou zaměřeny na jiného zákazníka, to asi Jeremy šláp hodně vedle. Navíc hodnotit spotřebu u auta, který stojí cca 30 000 000 kč, to je hooooodně úsměvný. A když vezmu v potaz to, že výroba údajně vyjde 5x dřáž než se auto prodává, tak je jasný, že tohle kupé je ukázkou schopností VW. Já jsem to auto viděl pouze na obrázku, natož abych se v tom svezl, takže nebudu hodnotit jeho výjimečnost a ani nechci tvrdit že je to nejlepší auto na světě. Ale tvrdiť že je to krám a šmejd?
K HSD
Na ježdění po městě, když to bereš takhle, tak si rovnou mužeš koupit elektromobil a nežere to v podstatě nic. Nepo ještě lépe jezdi na kole.
Názor na hybrid mám stejný už dlouho, a rozhodně jsem ho nepřevzal někde v Top Gearu. Existují rozhodně i jiné možnosti, než používání bateríí. Např. http://www.hybrid.cz/auto-na-vzduch , nebo lze použít i setrvačník. Proč se aĺe používají výhradně baterie nevim. Asi to bude jako se skvělími a učinnými solárními články. Bych tu bezproblémovou Recyklaci chtěl vidět.
Jasně že nelze srovnávat současnou technologii s tou před 100 lety a už vůbec se nemužem bavi o tom, že HSD je 100 let starý, v té době na to neexistovala technologie. Ani jsem nic takového nepsal. HSD je technologie toyoty, BMW ma zas EfficientDynamics atd atd. Jsou to hybridní techlogie, založené na konceptu starém už z počátků atomobilismu, prostě to není žádný nový objev. Zrovna tak auta čistě na elektriku. Už tenkrát se to úkazalo jako cesta vedle. Jen čekám, až někdo přijde s autem s parním motorem a bude tady s toho dělat objev století
A za kolik pak jedeš s hybridem po dálnici? Ve městě je to supr, ale mimo město, kde není moc šancí dobíjet baterku takže úžasná spotřeba a tím i emise půjdou do .....
Já netvrdím, že se to nikomu nevyplatí. Ale kolik lidí opravdu projezdí 150 000 kč rozdílu v cenně. Pro bežnýho českýho řidiče to rozhodně není finančně zajímavý. U nás je to opravdu akorat techlogie pro nadšence.
Jedině kde vídím opravdu velký přínos hybridu je v MHD a rozvozů zboží po městě. Autobusy existují, ale dopravní podniky je nenakoupí.
Jeremy Clarkson je docela arogantní, ale kdyby takovej nebyl, byl by ten pořad tak zábavný? Ja myslím, že ne. Nevím co maš proti Bugatti Veyron, to auto VW nekonstruovalo na to, aby porazilo Ferrari Enzo na okruhu, nebo trhalo asfalt jako Dodge Viper. Je to luxusní záležitost a machrovinka prošpikovaná technologiema, ve VW se chtěli předvíst co dokážou vyrobit. Tvrdit že je to nástupce za McLaren F1?? Ty auta mají uplně jiný určení a jsou zaměřeny na jiného zákazníka, to asi Jeremy šláp hodně vedle. Navíc hodnotit spotřebu u auta, který stojí cca 30 000 000 kč, to je hooooodně úsměvný. A když vezmu v potaz to, že výroba údajně vyjde 5x dřáž než se auto prodává, tak je jasný, že tohle kupé je ukázkou schopností VW. Já jsem to auto viděl pouze na obrázku, natož abych se v tom svezl, takže nebudu hodnotit jeho výjimečnost a ani nechci tvrdit že je to nejlepší auto na světě. Ale tvrdiť že je to krám a šmejd?
K HSD
Na ježdění po městě, když to bereš takhle, tak si rovnou mužeš koupit elektromobil a nežere to v podstatě nic. Nepo ještě lépe jezdi na kole.
Názor na hybrid mám stejný už dlouho, a rozhodně jsem ho nepřevzal někde v Top Gearu. Existují rozhodně i jiné možnosti, než používání bateríí. Např. http://www.hybrid.cz/auto-na-vzduch , nebo lze použít i setrvačník. Proč se aĺe používají výhradně baterie nevim. Asi to bude jako se skvělími a učinnými solárními články. Bych tu bezproblémovou Recyklaci chtěl vidět.
Jasně že nelze srovnávat současnou technologii s tou před 100 lety a už vůbec se nemužem bavi o tom, že HSD je 100 let starý, v té době na to neexistovala technologie. Ani jsem nic takového nepsal. HSD je technologie toyoty, BMW ma zas EfficientDynamics atd atd. Jsou to hybridní techlogie, založené na konceptu starém už z počátků atomobilismu, prostě to není žádný nový objev. Zrovna tak auta čistě na elektriku. Už tenkrát se to úkazalo jako cesta vedle. Jen čekám, až někdo přijde s autem s parním motorem a bude tady s toho dělat objev století
A za kolik pak jedeš s hybridem po dálnici? Ve městě je to supr, ale mimo město, kde není moc šancí dobíjet baterku takže úžasná spotřeba a tím i emise půjdou do .....
Já netvrdím, že se to nikomu nevyplatí. Ale kolik lidí opravdu projezdí 150 000 kč rozdílu v cenně. Pro bežnýho českýho řidiče to rozhodně není finančně zajímavý. U nás je to opravdu akorat techlogie pro nadšence.
Jedině kde vídím opravdu velký přínos hybridu je v MHD a rozvozů zboží po městě. Autobusy existují, ale dopravní podniky je nenakoupí.
Auris 1,6 Valmetic Luna
Většina výrobců podlehla trendu a davaj turba už i do zážehových motorů, takže je to prašť jak uhoď. Pokud s autem umíš zacházet a není to nějaký zmetek z výroby, tak vznětový motor i s přeplňováním ti bez oprav najezdí 300 - 400 tisíc km. Díky nižším pracovním otáčkám je žívotnost většiny dílu delší. Ten zvuk vnimáš akorat při nižších rychlostech a ty moderní jsou opravdu už hodně tichý (proti tomu co to bylo). Pokud najezdíš 20 - 30 tisíc km za rok, tak už se nafťák vyplatí. A černý kouř je akorat tak u těch dotahaných křápu ze zahraničí, co maj nalítáno přes 300 000 a stočej je na 60 000.caruser píše:to: Skopek
Ja zas nechápem, čo ľudia vidia na diesloch. Nevedel by som si zvyknúť na ten zvuk charakteristický pre nákladné automobily, dym z výfuku pri prudšom zošliapnutí plynového pedálu a prípadné budúce náklady na servis (vstrekovače, turbo). Dnešné benzínové motory pri rovnakých výkonoch majú v každom jazdnom režime spotrebu vyššiu max. o 1,5 L. Nesúhlasím so zvýhodňovaním dieslov prostredníctvom spotrebnej dane, prečo by mala byť nafta lacnejšia ako benzín, ak výroba nafty je dokonca drahšia ako benzínu.
Top Gear nemá v láske úsporné autá, ale aj napriek tomu si ho rád pozriem, pretože je to hlavne zábavná show, takže ich testy beriem s rezervou. A porovnanie Priusu 1. generácie s BMW M3 je nezmyselné
Auris 1,6 Valmetic Luna
to: Skopek
Hybrid na diaľnici má rovnakú spotrebu ako moderný diesel. Dokonca aj pri jazde po diaľnici sa batérie dobíjajú. Ale aby som tu len nepísal, pridám aj dôkaz:
http://prima.stream.cz/autosalon/597646 ... on-2011-27
Testovali tam Prius PLUG IN, z Prahy do Karlových Varov vozidlo bolo obsadené 3 osobami a kamerovou technikou. Pri plnom nabití batérií bola spotreba 3,7 L/100 km a pri ceste späť s vybitými batériami 4,7 L/100 km. Myslím, že takúto spotrebu nedosahujú ani vznetové motory.
Hybrid na diaľnici má rovnakú spotrebu ako moderný diesel. Dokonca aj pri jazde po diaľnici sa batérie dobíjajú. Ale aby som tu len nepísal, pridám aj dôkaz:
http://prima.stream.cz/autosalon/597646 ... on-2011-27
Testovali tam Prius PLUG IN, z Prahy do Karlových Varov vozidlo bolo obsadené 3 osobami a kamerovou technikou. Pri plnom nabití batérií bola spotreba 3,7 L/100 km a pri ceste späť s vybitými batériami 4,7 L/100 km. Myslím, že takúto spotrebu nedosahujú ani vznetové motory.
Už jsem jeden článek čet tady:caruser píše:to: Skopek
Hybrid na diaľnici má rovnakú spotrebu ako moderný diesel. Dokonca aj pri jazde po diaľnici sa batérie dobíjajú. Ale aby som tu len nepísal, pridám aj dôkaz:
http://prima.stream.cz/autosalon/597646 ... on-2011-27
Testovali tam Prius PLUG IN, z Prahy do Karlových Varov vozidlo bolo obsadené 3 osobami a kamerovou technikou. Pri plnom nabití batérií bola spotreba 3,7 L/100 km a pri ceste späť s vybitými batériami 4,7 L/100 km. Myslím, že takúto spotrebu nedosahujú ani vznetové motory.
http://www.hybrid.cz/test/toyota-prius-plug-in-hybrid
Tam uvádí na dálnici poměrně nízkou spotřebu pod 6l a průměrnou rychlost 95km/h.
Jezdím z dieslem docela dost a jezdit za 4l není opravdu žadný velký problém, stačí se jen hlídat. Ale i při svižnější jízdě, jede za krásných 5l a po dalnici pokud jedeš kolem 150km/h, tak se do 6 vejdeš.
Samozřejmě, po městě má hybrid navrch. Mě spíš zajímá spotřeba při stejný jízdě s dieslem versus hybrid někde mimo město. Hybridem se dá jet za 4l, ale jakou jízdou?
Auris 1,6 Valmetic Luna
-
Jakub Krčma
- Věčnej rejpal
- Příspěvky: 2070
- Registrován: ned 24.09.2006, 15:49
to: Skopek
Ano je pravda, že dnešné diesle sú lepšie odhlučnené, ale v každom v kabíne na voľnobeh počujem, že je to diesel a to mi vadí. A s tým dymom nesúhlasím, pretože na ceste stretávam mnoho úplne nových dieslov v MB, Škode a pod. ktoré sú určite vybavené časticovými filtrami, ale pri prudkom zrýchlení dymia.
S Aurisom HSD mimo mesta pri dynamickej jazde, obsadení 3 osobami a zapnutej klíme som mal spotrebu bez problémov do 4 L. Pri jazdeštýlom plyn na podlahu okolo nie je spotreba vyššia ako 5,2 L, ale to už je extrém. Pri úspornej jazde sa dá jazdiť za 3,5 L.
Ano je pravda, že dnešné diesle sú lepšie odhlučnené, ale v každom v kabíne na voľnobeh počujem, že je to diesel a to mi vadí. A s tým dymom nesúhlasím, pretože na ceste stretávam mnoho úplne nových dieslov v MB, Škode a pod. ktoré sú určite vybavené časticovými filtrami, ale pri prudkom zrýchlení dymia.
S Aurisom HSD mimo mesta pri dynamickej jazde, obsadení 3 osobami a zapnutej klíme som mal spotrebu bez problémov do 4 L. Pri jazdeštýlom plyn na podlahu okolo nie je spotreba vyššia ako 5,2 L, ale to už je extrém. Pri úspornej jazde sa dá jazdiť za 3,5 L.
A za kolik pak jedeš s hybridem po dálnici? Ve městě je to supr, ale mimo město, kde není moc šancí dobíjet baterku takže úžasná spotřeba a tím i emise půjdou do .....
veta ako hrom!!! uplne schématická ukázka ako ludia netušia čo je HSD a ako vlastne realne funguje.Nabíja sa od motora aj po dialnici a používa pri každej akcelerácii aj elektromotor a aj pri ustálenej rýchlosti,napr.120km/h si pomáha el.motorom,jednoducho si pomáha kedy potrebuje a strieda cyklus dobitia a vybitia baterie aj na dialnici a pri všetkých stúpaniach idú obidva motore. Spotrebu na D1 v 4 osobách a priemerom nad 100km/h - priemerom! mávam do 4,5. Písal som tu už že spotreba sa mi pohybuje od 3,5 do 4,5.
veta ako hrom!!! uplne schématická ukázka ako ludia netušia čo je HSD a ako vlastne realne funguje.Nabíja sa od motora aj po dialnici a používa pri každej akcelerácii aj elektromotor a aj pri ustálenej rýchlosti,napr.120km/h si pomáha el.motorom,jednoducho si pomáha kedy potrebuje a strieda cyklus dobitia a vybitia baterie aj na dialnici a pri všetkých stúpaniach idú obidva motore. Spotrebu na D1 v 4 osobách a priemerom nad 100km/h - priemerom! mávam do 4,5. Písal som tu už že spotreba sa mi pohybuje od 3,5 do 4,5.
-
Jakub Krčma
- Věčnej rejpal
- Příspěvky: 2070
- Registrován: ned 24.09.2006, 15:49
Plug in mě ale vůbec neoslovuje. Aurisu HSD vytýkám JEN to umístění baterie, protože posunutí do prostoru pod zavazadlákem v drtivý většině běžnýho ježdění vůbec nepostřehnete (mírná změna těžiště), zatímco kufr by tak získal na objemu i praktičnosti - např. by šlo vytvořit rovinku sklopenim opěradel, jako u každýho obyč auta. Ale i tahle JEDINÁ výtka je de facto symbolická, protože minimálně 99 % času plnou kapacitu ani současnýho kufru drtivá většina lidí nevyužívá...
-
Jakub Krčma
- Věčnej rejpal
- Příspěvky: 2070
- Registrován: ned 24.09.2006, 15:49
Milane, zkus, pro tu srandu, jet někdy (sucho atd.) konstantně celou dálnici 130 reál (tzn. víc než rychloměr - zajisti přesně skutečnejch 130 - prostě na absolutní hraně zákona) a napiš sem spotřebu. Nejlepší by to bylo s tempomatem, aby skutečně rychlost byla celou dobu konstantní - i kdyby to spotřebu třeba trošku zhoršilo (já jsem s tempomatem neměl při konstantní rychlosti znatelný zhoršení, přestože agresivnější obecně byl). Bylo by dobrý, kdyby taky někdo s 1.6 97 kW, 1.33 73 kW, 1.4 66 kW nafta a 2.0 93 kW nafta udělal to samý, cvičně. Jde o to, že kromě úspor a výhod díky hybridní technologii má Prius a Auris HSD taky úspory díky 1.8 s pracovním cyklem Atkinson místo Otto, kterej má nižší výkon (73 kW/142 Nm oproti 108 kW/180 Nm, co se taky někde/někdy montuje do Aurisu), ale lepší spotřebu. Šetří se tedy neustále, z kopce se ještě vydělává...
Tak tady maj spotřebu trochu jinde, ono je to taky o stylu jízdyMilan SE píše:A za kolik pak jedeš s hybridem po dálnici? Ve městě je to supr, ale mimo město, kde není moc šancí dobíjet baterku takže úžasná spotřeba a tím i emise půjdou do .....
veta ako hrom!!! uplne schématická ukázka ako ludia netušia čo je HSD a ako vlastne realne funguje.Nabíja sa od motora aj po dialnici a používa pri každej akcelerácii aj elektromotor a aj pri ustálenej rýchlosti,napr.120km/h si pomáha el.motorom,jednoducho si pomáha kedy potrebuje a strieda cyklus dobitia a vybitia baterie aj na dialnici a pri všetkých stúpaniach idú obidva motore. Spotrebu na D1 v 4 osobách a priemerom nad 100km/h - priemerom! mávam do 4,5. Písal som tu už že spotreba sa mi pohybuje od 3,5 do 4,5.
http://www.hybrid.cz/test/hybrid-toyota-auris-hsd
Já jsem s tím nikdy nejel. I kdyz se mi ta spotřeba co tu udávaš nezdá, pro dálnici samozřejmě, ale netvrdím že to tak není.
Baterku to dobií při každý příležitosti, hlvaně u HSD když je tam relativně s malou kapacitou, tak ani nic jiného nezbývá. Ale na dalnici to prostě při tom bere výkon motoru a tedy žere palivo, rozhodně se nejedná o žádnou rekuperaci. Nebo jestli maš perpetum mobile, tak potom se pletu.
Ale i 6l na dálníci je na auris dobrá spotřeba, s 1,6 to pod 7l nedostaneš, to by si musel jet max do 120km/h rozhodně ne 130.
Auris 1,6 Valmetic Luna
Niečo podobné som skúšal,pri konštantnej rýchlosti si aj po rovine menil režim pohonu a po nabití bat. na max.pridal elektromotor až do vybitia si s ním popmáhal a potom zase nabíjal bateriu.To sa opakovalo bez toho že by som ja pridával alebo uberal plyn.
Iná nádherná vec je tá že výkonomer chodí do mínusu,pri brzdení vidím ako ide spomalenie cez retardér spúšťaný pedálom brzdy a potom až v druhom slede zaberie hydraulika brzd.tiež to vidím ak použijem "B" na voliči,ako ide výkonomer do mínusu a keď k tomu zabrzdím tak zíde na max mínusovú hodnotu a extrémne rýchlo dobíja batériu.Zo zaradeným "B" som už išiel aj dlhé klesanie,udržal si konšt.rýchlosť,dobil bateriu a stále pekne brzdil,iba neviem kam potom išla tá el.energia.
Ďalšiím obrovským prínosom je to že ja auto naladené tak že aj pri vybitej baterii dáva každý rozjazd aj s elektromrotorom , ak je bat.aspoň na 1/4 tak rozjazdy len na el. Benzín sa vždy pripojí až po rozjazde,tu vidím obrovskú úsporu benzínu a CO
Iná nádherná vec je tá že výkonomer chodí do mínusu,pri brzdení vidím ako ide spomalenie cez retardér spúšťaný pedálom brzdy a potom až v druhom slede zaberie hydraulika brzd.tiež to vidím ak použijem "B" na voliči,ako ide výkonomer do mínusu a keď k tomu zabrzdím tak zíde na max mínusovú hodnotu a extrémne rýchlo dobíja batériu.Zo zaradeným "B" som už išiel aj dlhé klesanie,udržal si konšt.rýchlosť,dobil bateriu a stále pekne brzdil,iba neviem kam potom išla tá el.energia.
Ďalšiím obrovským prínosom je to že ja auto naladené tak že aj pri vybitej baterii dáva každý rozjazd aj s elektromrotorom , ak je bat.aspoň na 1/4 tak rozjazdy len na el. Benzín sa vždy pripojí až po rozjazde,tu vidím obrovskú úsporu benzínu a CO
Až budu mít příležitost, tak to někdy klidně zkusím. Ale co jsem zatím koukal, tak to bere zhruba něco málo přes 7. Tak HSD má výhodu v o něco lepsí aerodinamice a jestli to má v luně tak na tom budou i kola 195/65 R15.Jakub Krčma píše:Milane, zkus, pro tu srandu, jet někdy (sucho atd.) konstantně celou dálnici 130 reál (tzn. víc než rychloměr - zajisti přesně skutečnejch 130 - prostě na absolutní hraně zákona) a napiš sem spotřebu. Nejlepší by to bylo s tempomatem, aby skutečně rychlost byla celou dobu konstantní - i kdyby to spotřebu třeba trošku zhoršilo (já jsem s tempomatem neměl při konstantní rychlosti znatelný zhoršení, přestože agresivnější obecně byl). Bylo by dobrý, kdyby taky někdo s 1.6 97 kW, 1.33 73 kW, 1.4 66 kW nafta a 2.0 93 kW nafta udělal to samý, cvičně. Jde o to, že kromě úspor a výhod díky hybridní technologii má Prius a Auris HSD taky úspory díky 1.8 s pracovním cyklem Atkinson místo Otto, kterej má nižší výkon (73 kW/142 Nm oproti 108 kW/180 Nm, co se taky někde/někdy montuje do Aurisu), ale lepší spotřebu. Šetří se tedy neustále, z kopce se ještě vydělává...
Auris 1,6 Valmetic Luna
to: Skopek
Odporúčam skúsiť HSD a myslím, že zmeníš názor. Auris HSD má klasické NiMH batérie ako si písal s malou kapacitou, po prechode na LiIon batérie bude hybrid úplne niekde inde, príkladom je Prius Plug In. Ja som niekoľkokrát skúsil jazdu s dieslom, ale jednoducho ma nechytil za srdce a zostal som verný benzínu a to boli časy, kedy som ročne najazdil 70.000 km.
to: tomko
Samozrejme tomu rozumiem, diesle v osobných autách sa len na tej nízkej cene zvezú. Ale napr. v Rakúsku je rozdiel medzi cenou benzínu a nafty len 4 centy a podľa návrhu EÚ má dôjsť k zrovnaniu spotrebných daní pre obe palivá v budúcnosti.
Máš ešte Yarisa 1.0?
Odporúčam skúsiť HSD a myslím, že zmeníš názor. Auris HSD má klasické NiMH batérie ako si písal s malou kapacitou, po prechode na LiIon batérie bude hybrid úplne niekde inde, príkladom je Prius Plug In. Ja som niekoľkokrát skúsil jazdu s dieslom, ale jednoducho ma nechytil za srdce a zostal som verný benzínu a to boli časy, kedy som ročne najazdil 70.000 km.
to: tomko
Samozrejme tomu rozumiem, diesle v osobných autách sa len na tej nízkej cene zvezú. Ale napr. v Rakúsku je rozdiel medzi cenou benzínu a nafty len 4 centy a podľa návrhu EÚ má dôjsť k zrovnaniu spotrebných daní pre obe palivá v budúcnosti.
Máš ešte Yarisa 1.0?